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郁亮:房地产更应是配套产业

   

    我想这是我第一次穿着被汗水浸透的运动装去做一次重要的采访,对面坐着郁亮,他是中国最大地产公司万科的总裁。我们在杭州良渚的一间基督教堂中,几乎是席地而坐。

  我们从运动聊起,事实上,这次采访前刚刚和郁亮一起参加了一场规模不大却激烈的运动会。郁亮个人这两年最大的新闻恐怕就是从“中年大叔”变身运动型男,这说起来多少有点奇怪,身处调控年代,地产圈中多的是断臂求生的热锅蚂蚁,频频炮轰调控的“大炮”也不乏其人,郁亮最大的新闻却是运动。

  “冬天也有雪莲花”

  郁亮说, 房地产市场的下半场是“黄金时期”的下半场,但赚钱没有之前那么多,不是以投资客为主,是自用为主,宏观调控政策会在下半场延续,但是尽管有宏观调控,“不要忘记我们的市场规模很大的,足够发展的了”。

  从今年6月开始,万科一改上半年的低调沉默,频繁出手拿地,这被外界一时解读为万科“春江水暖鸭先知”,万科看好后市,且调控放松可期。对此,郁亮认为,“外界想得过于复杂”,万科近期的动作只是因为地方政府上半年基本没有地可以卖,到下半年地才陆续出来,“所以这并不是我们对后市乐观不乐观的问题”。

  最重要的是,万科此时手里有钱。据郁亮称,万科目前手上有470亿元现金,无论后市如何,万科看见有合适的地就可以买。

  “如果我们不看好后市就不买地了么?”郁亮反问说,万科当下不会因为有钱而去做什么资产运营商,万科的定位还是要“盖房子赚钱”,“既然这个行业前景很大,那为什么不坚定不移地去做?”

  郁亮所理解的“行业前景很大”,和大多数人,或许也包括他的同行们,并不太一样。对于郁亮的大多数地产同行而言,“行业前景”是与房价水平或是调控力度紧密相关的,在当下这个堪称“史上最强”的调控格局下,哪里有什么行业前景可言?但郁亮一直以来的态度是,“调控对优秀企业无论长期还是短期,都是利好。”

  在郁亮看来,目前对于地产行业看起来是处于“冬天”,万科仍然可以有所作为,“冬天还有雪莲花,所以并不是说冬天就没有花开了。”郁亮说, 房地产市场的下半场是“黄金时期”的下半场,但赚钱没有之前那么多,不是以投资客为主,是自用为主,宏观调控政策会在下半场延续,但是尽管有宏观调控,“不要忘记我们的市场规模很大的,足够发展的了”。

  无论是万科还是郁亮,都有一种直面现实的中国式智慧。当有人抨击调控特别是限购政策“违反市场经济规律”时,郁亮和万科的共同态度是“不抱怨”:“我们只会去考虑怎么应对,不会浪费时间去抱怨”。

  对于限购政策的得失,郁亮的第一反应就是“不评价”。但他坦承,限购对于万科的经营自然有诸多影响,“问题是,你有时间去抱怨吗?”

  相应的,当谈及房产税时,郁亮的态度也是“我弃权”,但他认为,“房产税的初衷是什么,这个问题得先弄清楚”,“一些人说房产税是为了降低房价,一些人又说房产税是为了解决地方政府财政问题”,“但到底是为了什么?”

  当这个市场中还有很多人期待着猜测着幻想着调控的放松之日时,郁亮对此不仅不以为然,还深感忧虑:“这个行业里最不需要的是什么?就是对未来市场存在侥幸心理”,“觉得是不是过了明年这个市场又变回来了,这个要不得”。

  郁亮认为,房地产过去那种好日子是一去不复返了,或者说上半场已经结束了,“其实那种过于辉煌是不正常的,现在随着地产逐渐回归居住属性,正是一种回归正常,将过去那种不正常当作是常态就错了。”

  郁亮的判断是,调控政策将会长期化。既然“冬天是长期的”,郁亮和万科只有去“积极应对”,“该把户型变小的变小,该调整的调整,原来做两房的面积,现在想办法变成了三房”。

  在郁亮看来,“每个市场都有管制,只是多少的程度”,管制多有管制多的活法,管制多少企业都需要生存,“也可以活得很好”。

  对于中国经济下滑的预期,郁亮也没有很操心,他反问道:“宏观经济会困难到什么地步,不是还有很多机场没有建吗?还有很多基础设施没有建吗?”

  “房地产不再是支柱产业”

  郁亮称,万科未来会成立一个美国业务的推进小组,会在全球寻找相应的机会。对于境外造房的初始进军地,郁亮并没有明确表态:“中国人想去哪里,去哪里的人最多,万科就去哪里。”

  “过去我们房地产号称自己为支柱产业,我现在觉得这个定位是有问题的。”对于万科未来的发展,郁亮认为首先要搞清楚行业如何定位。在郁亮看来,房地产今后更应该是个配套产业,服务于整体国民经济。他举例称,城市化的初级阶段最缺的就是住房。下个阶段,城市面临升级,开始招商引资发展工业园区,需要办公商业。当城市需要展示形象和文化的时候就需要文体设施;同时,老龄化人群住宅问题也是未来的空间,一定很有前景,“所以说房地产行业是城市发展、社会经济发展的配套产业”。

  郁亮强调,与之前那个“过于辉煌”的上半场相比,房地产作为配角的下半场仍然会“很精彩”,“房地产未来15-20年有很多机会”。

  其中一个机会就是境外造房。

  在国内限购的情况下,目前国内资金在境外购房已蔚为风潮。对此,郁亮看到的机会是,“我们不是为中国人服务的嘛,我们有没有可能在境外做一些卖给中国人的房子呢?”

  对于万科来说,境外造房不仅仅是一个商业机会,也是其启动国际化战略的一个标志。郁亮称,万科未来会成立一个美国业务的推进小组,会在全球寻找相应的机会。

  对于境外造房的初始进军地,郁亮并没有明确表态:“中国人想去哪里,去哪里的人最多,万科就去哪里。”这是个并不太难圈定的名单,应该会有美国,或许还有中国香港。

  事实上,万科今年在香港已有所动作,只是此前舆论将之简单解读为“海外融资”。今年7月,万科已斥资10亿港元完成收购了香港上市公司南联地产。而在万科国际化的消息刺激之下,昨日南联地产股价大涨10.25%。

  对于国际化计划,郁亮称,“任何国际化里面必须有当地合作伙伴,没有合作伙伴是不会做的,这是一个前提”,而产品定位更是很直接,“卖给中国大陆居民的中高端房产。”

  当有人提及香港本地已是地产大亨云集,万科怕不怕时,郁亮笑称,“万科也不差吧?”

  领跑者说

  在今年爆发的安信地板不合格的事件中,是万科最早出来承担责任,向公众澄清情况,但事实上,万科并不是使用安信地板最多的地产商,“我们只是排第三”,但万科仍然站了出来,“我们不站出来,谁站出来”;在2009年的“楼脆脆”事件中,也是万科站出来为事件买单,收购项目公司以保障项目后续建设。

  在采访前的一场长跑赛中,郁亮轻松拿了一个第一,将第二名甩开了近一分钟。

  而在地产这个大江湖中,万科尽管仍然处于第一,但领先优势远没有长跑场上那么明显。郁亮在采访时也坦承,实际上万科进入了稳健发展的时代,并不是快速发展的时代,“我们青春期过去了,进入成熟阶段了”,“应该承认,过去几年很多同行发展很快,比万科快。”

  在2010年销售额突破千亿大关之后,万科的确在放慢扩张的速度。今年上半年,万科销售金额虽有625.4亿元,但比去年同期下降了4.7%,增速也低于行业平均水平。对于今年全年的业绩表现,郁亮虽很谨慎,却也颇有信心:“对于今年实现正增长,我们有信心。”符合逻辑的是,下半年,万科显然要有所发力。

  尽管万科已过了一味追求规模数字的“青春期”,但这并不意味着万科就甘心让出领跑者地位了。在今年5月的股东大会上,万科董事会主席王石曾表态称,“大家要做好准备,万科可能会为了质量沦为老二老三。”对此,郁亮表示,王石如此说并不意味着万科甘心拱手相让行业老大地位,“主席这么说是提醒,只是明确我们集团质量第一的决心,但被外面理解成万科变老二老三了,主席是表一个态而已”。

  郁亮表示,目前行业洗牌仍在进行中,但即使洗牌结束,中国内地也不太会形成香港地产市场的多寡头局面,毕竟香港规模比内地小,所以形成垄断这件事情,暂时还不用多想,“但目前中国房地产行业集中度提高,对房地产业的健康有作用。”

  除了销售规模和利润等硬指标,在郁亮心目中,万科行业老大的形象更应体现在“责任”之上,“谁最关心这个行业的整体形象,谁最愿意站出来为整个行业担责任”,谁才能说是当之无愧的行业领袖。

  在今年爆发的安信地板不合格的事件中,是万科最早出来承担责任,向公众澄清情况,但事实上,万科并不是使用安信地板最多的地产商,“我们只是排第三”,但万科仍然站了出来,“我们不站出来,谁站出来”;在2009年的“楼脆脆”事件中,也是万科站出来为事件买单,收购项目公司以保障项目后续建设。

  如此作为,才是郁亮所定义的行业老大。

  在安信事件爆发之后,万科内部曾爆发了一场关于“要不要继续做装修房”的争论,若不做装修房万科未来可以省掉类似的很多麻烦。“如果万科都不能做好的话,那业主怎么做好它?”郁亮表示,万科讨论之后还是坚定了继续做装修房的理念,有问题不能回避,而是要以绝对负责任的态度,认真解决问题。

  “这次事件对万科的教训在哪里?公司规模扩大之后,现在做到百分之一的失误率还不行,我们要做到千分之一。”郁亮说。

  除了质量问题,万科对于地产行业的公众形象也非常在乎。郁亮称,万科从来不做“和调控对着干”的事情,万科一直奉行的不拿地王政策不仅仅是一个商业决定,“地王也可以赚钱”,“不拿地王可以避免犯政治错误”。

  对于调控是否会进一步加码的问题,郁亮也有着相似的忧虑。郁亮称,维护行业公众形象靠万科一家肯定还不够,“如果我们不听话,房价猛涨,地王频出,调控肯定还会加码。”

  “对于万科下半场可持续发展的重要问题,在于我们要找到跟新的下半场相适应的东西。”郁亮表示,新的下半场有很多的变化,其中一个变化,“我们有了好房子之后,还要盖有人住的房子,我们很多工作都是围绕这个目标的。”

  有人住的房子,嗯,是一个和以前不太一样的东西。郁亮说,万科想提供的,除了好房子、好服务,还得有一个好的邻里关系。从这个“好邻居”的设想而言,万科可能又跑在了所有人的前面。

 

来源:东方财富网

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